Дорвеи 2.0 или стоило ли яндексу так бороться с дорвеями?
На днях попросила меня сестра найти ей специфической информации по медицинской теме для доклада какого-то в институте. Ну ладно думаю, поищу.
Полез в яндекс (давно я в нем не искал ничего), начал прошаривать серпы на предмет нужной инфы. Тут меня ждало удивление, куда не плюнь везде дорвеи, а точнее, псевдосайты. В основном без редиректов, просто грамотно висит контекст бегуна или adsense. Сделаны в целом грамотно, добротный дизайн, навигация, текст очень даже человечный, видимо был грамотно откуда-то отпарсен. Даже есть данные для оффлайн связи, типа телефона/факса, в общем полная эмуляция небольшого сайта небольшой медицинской конторы.
И все равно очевидно по некоторым признакам (для тех кто понимает), что сделан этот псевдосайт автоматом, и исключительно для сбора SE-посетителей и дальнейшего их перегона на контекст. Посмотрел даты индексации сайтов, почти всем было больше месяца, а то и двух. Из чего можно сделать два простых вывода, первый, что эволюция простых доров в такие псевдосайты произошла как раз после активный действий яндекса по уничтожению простейших дорвеев с редиректом или прямой ссылкой прямо на рупоиск, а второй, что такие доры живут не в пример дольше доров предыдущего поколения, а плодятся судя по всему не хуже. Прямо таки дорвеи 2.0 получается.
Забыв уже о том, что я вообще сестре для доклада информацию ищу, пошел смотреть другие коммерчески интересные темы. Практически везде аналогичная ситуация, доходит до маразма, когда 9 из 10 сайтов в топе это доры 2.0. По сниппетам в серпе понять сайт это или дор теперь уже очень трудно, сниппеты читаемы и адекватны с точки зрения здравого смысла. И попав на такой сайт не все сообразят что это дорвей в новой его форме.
Отсюда собственно и появился сабжевый вопрос, а стоило ли яндексу так рьяно бороться с простыми дорвеями? Поясню что я имею ввиду.
Раньше, когда рулил примитив (фрихост, сгенеренный текст в кучу с редиректом на рупоиск, пара ссылок с гостевух посещамых быстрым ботом яшки), доры влетали в индекс быстро, но и погибали через 1-3-5 дней, причем чаще всего сразу пачками, как будто кто-то нажимал кнопку “замочить пачку доров” И все разом банилось. Так и не знаю как точно это делалось, больше по стуку “белых” SEOшников, или полуавтоматом (модеры шерстили серпы по специальным запросам-маркерам), или даже автоматом, но факт есть факт, при желании все оперативно убивалось, и такое желание возникало по несколько раз в неделю. Такой расклад по сути устраивал почти всех, нас дорвейщиков, потому что деньги рубились нормально, рекламодателей бегуна, потому что они получали свой целевой траф, и даже думаю яндекс в какой-то степени, потому что они по большому счету контролировали ситуацию.
В минусах были только наши “белые” коллеги, которые, не знаю почему, считают, что “мордоворотное” продвижение (простая скупка прямых ссылок на “весомых” сайтах) намного лучше и честнее дорвейного (я уж не говорю, что “белые” спамят форумы и гостевухи не намного меньше дорвейщиков). Ради справедливости надо отметить что не все “белые” SEOшники сваливали все свои проблемы на дорвеи, некоторые прекрасно знали как быть выше дорвеев в выдаче, и все у них было ок. А вообще, это уже совсем другая история, не будем отвлекаться от темы…
А что же сейчас? Примитивных доров я не встретил вообще - это плюс яшке. Но встретил очень много доров нового поколения, которые от сайтов отличить даже человеку трудно - это уже минус. И живут они теперь спокойно гораздо дольше - это уже большой минус. Многие сайты “белых” вновь подвинулись вниз в серпах по низко- и среднечастотникам - но так и раньше было. Юзеры теперь идут не на рупоиск, а сразу на бегун - и так тоже раньше было по сути. Доры 2.0 массово теперь не убить нажав кнопку “замочить пачку доров” - это самый большой минус.
В общем, по совокупности, получаем большой и жирный минус, вот такое ИМХО.
А теперь посмотрим в гугл.
PPC системы типа умакса (UmaxSearch) существуют уже черт знает сколько лет, и дорвеи под гугл, сливающие на них траф, тоже. Но до сих пор в топ гугла можно запихнуть дорвей с простым немудреным контентом и обычным нешифрованным ява-редиректом на старый всем известный общественный фид. Забанится этот дор быстро, 1-3 дня обычно.
Но тут и волки сыты (этот дорвей приносит запланированное число $), и овцы целы (серп при необходимости быстро чистится). Неужели гугл при всей его денежной и научной мощи не мог придумать что-то, что также убивало бы примитивные дорвеи, как сделал яндекс в конце августа сего года? Вопрос риторический, конечно мог. Но на то он и гугл (с охренеть какой капитализацией в баксах, что как минимум значит, что управляют им люди не глупые), что смотрит далеко вперед. Ему не надо сейчас убивать такие дорвеи, потому что их гораздо проще периодически банить сразу и много, чем потом постоянно догонять непрерывно эволюционирующие дорвеи в разных вариациях (кто на что горазд). Ну не зачем просто массово провоцировать эту эволюцию. Некоторые дорвейщики и сейчас уже изобретают разные мутные фишки, но это единицы и без этих фишек можно обходиться. А убей тему простых доров, и единицы вскоре превратятся в сотни, а то и тысячи, вот тогда точно жесть начнется…
А в будущем, когда гугл и его новые решения будут готовы они разом так жахнут, что придет полный армагеддец всему сгенеренному автоматом, дубликатам, rss-автонаполняемым сайтам, MFA сайтам и т.п. они сменят полностью алгоритм на нечто абсолютно новое и будет просто чудо, а не выдача, и наступит поисково-релевантный рай 
. А до тех пор гугл просто все держит под контролем и не распаляется по мелочам.
первый)
имхо - очень толковый пост…
спс)
Да, пост толковый.
В любви к серым сайтам можно и МСН в последнее время уличить. Стоят полудоры с 20к страниц в выдаче и давно стоят. Крепко. Ап за апом их не вымывает.
п.с. шкурки у нас одинаковые
C предпоследним абзацем согласен полностью. Похоже, именно так дело и обстоит
“что смотрит далеко вперед. Ему не надо сейчас убивать такие дорвеи, потому что их гораздо проще периодически банить сразу и много, чем потом постоянно догонять непрерывно эволюционирующие дорвеи в разных вариациях ” - В английской части интернета сейчас уже существует огроменное количество различных вариацией дорвеев, строение мини-сетей и т.п, которые живут и работают на протяжении долгого времени (иногда по несколько лет). Простейший пример - сайт seobook.com, если проанализировать этот сайт, то можно обнаружить очень много интересных методов раскрутки
Я знаю что там существует
Я не говорю что там только простые, а говорю, что и простые незамороченные доры там имеют право на жизнь (в яндексе примитив уже не возможен практически).
Вообще вопрос какие делать доры каждый решает сам, мне например проще и удобнее делать простейшие редиректные доры, которые дохнут через пару дней после попадания в серпы, но делаются они у меня без напряга по сути и извращения мысли, по крону можно сказать.
Кто-то в сетях видит максимальный смысл, кто-то в сплогах и т.п. Каждому свое в общем.
” Я не говорю что там только простые, а говорю, что и простые незамороченные доры там имеют право на жизнь (в яндексе примитив уже не возможен практически).
”
Не соглашусь. Примитив в Яндксе очень даже возможен. И что самое веселое-этот примитив при посещении от 300 хостов в сутки, бодро проходит модерацию и принимается как площадка под ЯДирект(!!!). Смысл сегодня в Рунете делать Дорвеи 1.0 бесконечным потоком (дор-бан-дор-бан), когда Дорвеи 2.0 будут висеть и плодоносить месяцами-годами?
Очень интересная точка зрения,
все же тенденция одинакова
имхо, взять тот же гугл, все чаще видим серые сайты с тем же AdSense. Просто к этому переходят постепенно, а не путем революции как на яндекс
То Панин:
Для 2.0 софта нет, и написать его труднее куда, да и ТЗ на такое кому то налево отдавать не хочется, а сам я не кодер.
Ну все, спалили тему, заспамим директ значит после новогодних праздников.
И мне кстати гораздо удобнее примитив делать, крон рулит
В бурженете при тех же усилиях денег заметно больше, потому пока с рунетом в завязке.
То Дипломат:
Ну поживем увидим че будет.
Ага, вот что, значит, это такое. Ко мне в каталоги такие псевдосайты добавляют сразу пачками по нескольку десятков. Отфутболиваю, естественно.
Искренне сочувствую
Модерить каталог это жесть.
Мдя…На самом деле Яндекс легких путей не ищет, да и с дорами он бороться не хотел) Он имхо борется за уникальность доров, хочет предоставить юзерам весь ассортимент доров))
Цель Яндекса - не удалить дорвеи, а понизить их эффективность и повысить себестоимость. Об этом говорили Сегалович или Волож. Им это удалось. Теперь придется делать полноценные сайты со своими доменами и т.п.
Вот я и думаю, чего это вдруг из печатных книг целые сайты делать стали
) Кстати команда гугла сама об этом пишет, что вначале оттачивают механизм, а потом в нужное время пускают в действие, в отличии от яндеха, которые действуют по ситуации и на скорую руку….
очень интересный пост в плане того, что я не видел ещё нормальных дорвеев в рунете с читаемым текстом с намешенными туда кивордами.
но. я делал с полутора десятков белых сайтов, которые пробовал запустить в серп и немного раскрутить. после прогона по каталогам, да и с покупных ссылок с проверенных ресурсов всё банилось нафиг
вот такая фигня
Доры ты эти видел
и все их видели и не раз.
Только никто и понятия не имеет, что это доры, а не нормальные сайты. В данный момент, таких сайтов, сгенеренных автоматом, но в тоже время, ничем не отличающихся от сделанных руками, в яндексе целая гора. Но я думаю их бан не ждет, их реально не отличить от сайтов обычных.
Короче генераторы доров для рунета (вернее, для яндекса) это уже прошлое фактически. Сейчас нужны умные и навороченные генераторы сайтов
Пример в студию с комментариями, можно в личку так сказать
Дублированный хорошо перемешанный контент?
если бы я хотел дать линку на конкретный пример, то я бы сделал это еще в посте. Но не мной придуманные темы я не палю.
Контент можно абсолютно классный парсить из многих источников. Подсказка, есть огромная куча разных шопов с хорошими описаниями товаров, а есть системы, объединяющие эти шопы. Далее, думаю, понятно.